金馬影展

Q：有資料提到，導演這部片參考一本關於核電廠工人的書（由Elisabeth Filhol撰寫的小說，關於核電廠工人的日常生活，法文書名為《La Centrale》，2010年出版），請導演談一下。

A：沒有錯，她是個技術工人，也曾受感染，在拍攝上給我們很多意見。她最近剛結婚，很替她開心。雖然電影有很多想像的部分，但得有一些據實刻劃，才會更精彩。此外，至今沒人拍過核電廠的電影，我感覺有責任感。

Q：電影有兩條傳遞「危險」概念的軸線：一條是核電廠工人，我們不知他們何時會被感染；一條是男女主角熾烈、危險的出軌戀情，我們不知何時東窗事發。在劇本發想上，是何時發現可以把核能跟愛慾扣連在一起？

A：一開始我就在想這片要講什麼，在這個東西還沒成形前，沒辦法成為主題。我跟編劇原本寫的只是單純的愛情故事，後來編劇跟我提這個核電廠工人的故事，我發現兩邊講的東西都是「愛」，可以做連結。我是文學出身，後來才當編劇，很多東西一聽到會先是文字、再逐步化成影像。原來的愛情故事，這群男人可能會對抗鬥牛、龍或什麼的，後來我想可以變成核子反應爐，同樣有火；我從「核能」找到一個象徵，延續原初的想法。

Q：在核能議題上，您會希望藉由電影傳遞什麼訊息嗎？

A：我很難回答這個問題。電影比較不是傳遞或溝通訊息的工作，比較是在表現我的感受。片中角色都是底層階級，因為核能才能生存，所以我不會在電影裡又說核能不好。我希望這部片能造成一些辯論，但我不會衝到前面當先鋒，只是丟出問題讓大家思考。我不是在提供解決問題的配方。我處理這個議題，不代表我得有立場，並不會因為我今天拍馬戲團的故事，就得對馬戲團有立場。電影主要不是在講核能，而是這群工人，他們如何一起工作，面對哪些危險。我顧及的東西很小，不是很大的核能議題。因此你可以說，我對工人議題有立場，他們面對那麼大的危險，卻沒獲得公平的待遇。

Q：導演對工人階級這個族群的興趣與關懷，是跟自己的成長背景有關嗎？

A：剛好相反，因為我沒接觸過這些人事物，才有興趣。我來自法國的中產階級，距離底層工人和上流社會都沒有很遠，往上或往下看都沒太大問題。（註：導演也提到，對她來說，當代面對的經濟蕭條和30、40年代的法國詩意寫實電影所面對的相近，這些前輩是她取法的對象；片中Denis Ménochet飾演的角色Toni，名字就來自1935年尚雷諾執導的《Toni》）

Q：這是導演的第二部片，您的處女作《美麗的刺》（Belle Épine）處理的是少女成長，跟自己的性別身份比較靠近；但在《愛慾來襲時》裡，您一方面處理男女主角的愛情，一方面處理核電廠內大量的、陽剛的男性互動場面，這對您在劇本撰寫或執導上有造成困難嗎？

A：非常不一樣（笑）。《美麗的刺》也有一些神秘性感的男性摩托車隊，但故事主要在女主角，不太能講這群男生，好像沒給他們足夠的發言權，有點不舒服。所以《愛慾來襲時》給男性更多發言權。他們都是社會底層的工人，每天勇敢面對危險。在電影製作過程上，因為我是比較年輕的女生，比較年長的男演員聽到我下一些指令，好像有點困窘，我有這種感覺；但大部分時間我們相處得不錯（笑）。

Q：導演在QA提到，同樣由Tahar Rahim主演的《大獄言家》跟本片一樣都在處理「監獄」的概念。我想更具體一點問，是因為看了Tahar Rahim在《大獄言家》的演出才找他嗎？

A：我挑演員通常都找職業的，會看他們之前演過什麼。一般來說，我不會把他們過去飾演的角色抹去，反而會利用這些形象與經驗。我認為，演員演一個角色就像多一層皮，演越多累積越多，每次在用他時，可以刮掉一點以前的東西，也可以利用。《愛慾來襲時》的角色四處旅行，看似自由，但在核電廠內工作其實像被困在監獄；Tahar Rahim在《大獄言家》就是飾演關監的犯人。我有這個聯想，但這不是唯一的理由。除了《大獄言家》，Tahar Rahim也演了婁燁的《花》，他在裡面的表現很性感。我在這片結合他這兩個優點。

映後QA

主持人：你們知道裡面拍的核電廠是真的嗎？請導演回答一下。
A：如果是真的正在運轉的核電廠，我們不可能進去拍片，所以開始在全世界找，有沒有真的核電廠，但沒有運轉過。後來在維也納找到一座，已經蓋好，但公投決定不要運轉，所以有機會在裡面拍攝。
拍攝期七個禮拜，有兩個禮拜在維也納拍，所有核電廠內的畫面都在維也納拍，其他在法國；不知道有沒有感覺到我是用兩種規格拍攝，核電廠用數位拍，比較清晰，其他是用35mm拍的。

觀眾1：看完這片會對核電廠更不放心（笑），倘若管理有這麼多問題。想請問導演，為何並置核電廠跟愛情這兩件事？
A：很抱歉讓你更擔心核電廠安危（笑）。我一直喜歡拍讓人緊張、擔憂的片子，愛也是這樣，會讓我們擔憂。當男主角沉入愛河，輻射危險也加劇。愛情不只有開心，也有比較病態、巴洛克式的東西。有人訪問法國女作家莎岡，愛情對你來說是什麼？她想很久說不知道，但我可以告訴你，當愛停止的時候，感覺很好。核電廠的危害也是，沒有味道，沒有預兆。

觀眾2：我想導演很幸運，找到一個這麼有腰身的核電廠。請問導演是否有意從核電廠如女性腰身的外觀，或電廠內有些機具像是要插入洞內的形狀，來讓觀眾產生人體器官的聯想？
A：感謝你的問題。不知道這樣說，你會不會有點震驚，對我來說，核電廠內有點潮濕、陰暗，讓我聯想到的反而是女性性器官，但僅止於此；我會這樣想，也因為這些男人一旦進入核電廠，就會頭昏、暈眩。
或許這跟我的出身背景有關，我在80年代出生，當時認為性行為會導致致命疾病，會因愛而死，但這是比較遙遠的因素，不是主要動機，只是我心理分析的想法，我會回巴黎找我的心理醫生了解一下（笑）

觀眾3：請問導演原文片名是什麼意思？
A：這可能是我們今晚辯論的開始（笑）。法文片名有兩個意思，一個是核電廠，一個是監獄。不知道你們知不知道，男主角之前演過一部片叫《大獄言家》，他今天如果來演這部片，也是因為這兩部都是「監獄」的故事，有關聯。

觀眾4：我有兩個問題，我知道他是《大獄言家》的男主角，開場我們知道他有些疑似犯罪的過去。是因為這個原因才安排他像是從一個監獄，進入另一個監獄？另外，男女主角的愛情都不是發生在這座「監獄」裡，可是這段愛情是沒有出路的。
A：我沒有明確設定他有犯罪或官司，但可以明確感受到他一文不值、什麼都不會。等他到核電廠後，他瞭解可以賺錢，但得付出怎樣的代價，就像以前很多士兵送去越南打仗，獲得一些報酬，但也付出生命。另外，”Gerry”這名字在蘇聯的原意是「燃燒」、「燒焦」。你剛才的解讀是對的，歌星Serge Gainsbourg就說「愛情是沒有出路的。」

觀眾4：兩人的愛情沒有出路，但男主角最後是為了愛而規避輻射檢查，進而走向死亡，另外他們已經有小孩了？！
A：他並不算是為愛犧牲，我主要講的是「英雄」，但這裡的英雄跟一般理解可能不同，英雄未必多了不起，為了什麼偉大理念。在我眼中，相愛的人都是英雄。總之，一旦你決定進核電廠工作，你注定是輸的那方；在這點上，核電廠跟愛一樣，無論過程多棒、多享受。目前沒人準備要離婚吧（笑）
雖然電影最後的懷孕，好像讓人覺得愛依然勝利，像是電視劇，但在結局他們面對很多危險，如果你仔細聽，會聽到七次警報聲（代表核電廠極度危險）。這跟我對愛情的邏輯一樣，就算很糟很糟，但生命還是會繼續。