金馬影展

Q：導演在一些訪談裡提過，跟片中角色一樣都是「北漂」（從外地到北京謀生的人口，多為青年人，其中多是高學歷），請導演談談何時開始想拍這題材？這一路是怎麼發展過來的？

A：2002年畢業後就有想法要拍個電影，但一直不知拍什麼，2005年決定拍這題材，想把自己經歷過的、同學發生的事拍下。中間也面臨資金、創作種種壓力，跟人談起這片，很多人不看好，因為沒有商業價值，但我會從作品來考慮，希望通過電影來讓大家關注一些弱勢群體。

Q：2009年出了一本書叫《蟻族》（廉思著），將片中主角的族群定義為「蟻族」，但就您剛才所述，這群人早就存在了。

A：對，以前就很多很多了。廉思老師出的兩本書我都看過（註：2010年出《蟻族2》），本來希望他來當我們的文學顧問，後來沒談好。這群人以前只叫「北漂」，現在叫「蟻族」，像螞蟻一樣居住在一起，穿梭於城市，而且是高智商。

Q：這本書的出版、帶起的討論，對您製作這片有幫助嗎？

A：幫助很大，我跟編劇都有研究這本書。他採訪很多人，寫得非常真實，也跟我的親身經歷很接近。（Q：在籌備上會有幫助嗎？）籌備方面，大家都覺得這題材非常好，但沒有商業價值。我不懂商業，我只想拍個我自己想拍的電影。

Q：電影開場有出現一些外國人名，影片在國外做後製，也有報導提及獲得盧貝松的青睞。這部分的合作關係是怎麼開始的？

A：我一個音樂總監叫黃建旭，他是法國華人，在法國待30年了，他很喜歡這部片，覺得跟法國新浪潮非常接近。他把我的初剪版帶去法國，只是內部版本，還不是很滿意。非常意外地，他告訴我，有個非常好的導演看了我的影片非常喜歡，後來才知道是盧貝松。完全不可思議！天方夜譚！我的電影能被他看見，跟做夢一樣！他發email告訴我，他非常喜歡這部片，像他年輕時的電影，可是存在很多問題，如敘事結構、技術指標；如果願意，他可以幫助我，我當然願意啊！2013年春節，我去法國2個月，接觸他的團隊，包括御用剪接師雨果（Hugues Darmois），他有40年經驗，參與過《地下鐵》、《這個殺手不太冷》（台譯：《終極追殺令》）。去法國的第一天什麼都沒做，就一直開會，提出哪裡有問題、哪裡可以改進，真的提到我心裡去。

Q：您剛才提到很多籌資上的考量，那在一開始有考慮過拍成本通常比較低的紀錄片嗎？

A：我以前拍過紀錄片，自己投資拍過一部人類學紀錄片叫《石頭上的節日》。但對於蟻族這題材，當然紀錄片更真實，但還是希望用電影語言來表達，我想還是懷有電影的夢。這片子裡也融入很多紀錄手法。

Q：家裡的人對拍這部片支持嗎？

A：做電影要花很多錢嘛，基本上家裡的錢全用上了，也借了不少錢，抵押自己的房子，現在一個月還要交給銀行1萬5000塊人民幣。雖然有壓力，但對這片已經很滿足了。

Q：片子完成後有給家裡的人看過嗎？

A：沒有。

Q：有打算給他們看嗎？他們會想看嗎？

A：他們會想看，但我拒絕，不想給他們看，因為這電影太辛苦了。幾百萬的資金，對我們這種30多歲的人已經是非常大的數目，對我父母更是不敢想像，他們是普普通通的貨車司機、普普通通的工人，幾百萬會把他們嚇壞，他們一輩子也沒見過這麼多錢，還是不要告訴他們比較好（笑）。

Q：他們知道你做這麼大的賭注時，有什麼反應嗎？

A：只是一直努力讓我堅持，只要是對的，家人永遠支持我。

Q：他們知道是這數目嗎？

A：不知道，我沒告訴他們。但他們肯定知道我去日本、台灣、法國，其他我不會告訴他們。我不想把壓力帶給他們。

Q：片尾有出現一首台灣人也很熟悉的歌，趙傳的〈我是一隻小小鳥〉，為何選用這首歌？

A：我覺得趙傳的歌非常能代表70、80年代、甚至90年代一幫人的心態。在這場戲裡，從這幾個男女主演的狀態、週邊圍觀的聽眾都能看出很多東西，唱歌的人用很簡陋的東西演奏，也傳達出對音樂的執著，我相信很多音樂人看了會有想法，相信趙傳看了也很有感覺。我是怎麼找到片中演唱的這幾位呢？有次開車經過，他們就在路邊唱，很多人來看，我一看馬上車子扔在一旁，聽得我眼淚都出來了，這必須放在電影裡面！太適合了！當時住在唐家嶺的人都知道一對「唐家嶺兄弟」，廉思老師的書也有提，他們寫的歌也很感人。跟他們聊了很久，因為種種原因而放棄合作，如果由他們演唱會是另一種感覺，但現在這群敲破銅爛鐵的音樂人也非常合適。

Q：這部片有拿到「龍標」（廣電總局核發的上映許可證），在審查過程中有遇到什麼難關嗎？最後有做出什麼取捨嗎？

A：難度很大，本來劇本報批的片名叫《唐家嶺》（註：劇中故事發生地點，是北京的真實地名，知名的蟻族聚居地之一，近年因舊社區改造而引起一些爭議），但電影審查那邊覺得這名字比較敏感，不讓叫。他們很關注這片，拍完後送審，本來15個工作日就能拿到審批，但我幾乎用了兩個月時間做調整，做到讓他們覺得比較青春勵志一點。為什麼這樣說，因為他們雖然生活在這個雜亂無章、臭水橫流的地方，但心態、思想是正確的，受到欺騙、壓力也沒做出人身傷害，沒做壞事。廣電總局是這麼批示的，挺好的，不容易，非常感謝他們。

Q：最後那場天安門的戲，最後整個畫面還變成紅色，這場戲會敏感嗎？

A：廣電總局沒提這問題，但很多人看會有一點點政治傾向。從我的角度來講，沒有任何政治傾向，最後一場戲可能是個閃回，外地人到北京，第一個想去的地點就是天安門。