金馬影展

導演：李霄峰

電影的緣起

A：整部片來自一本短篇小說。當時我看到就非常喜歡、很受震動。作者是個女作家，寫兩個女孩，從初中一直講到高中，30多歲後失去聯繫。女孩的世界非常吸引我，我從來沒想像過15、16歲的女生心靈世界是這麼豐富。王曉冰這個人，感覺靈魂很強烈，但外表看上去好像給人神經有點問題的感覺，我覺得這樣的人在我生活裡還挺多的。他們對世界抱有幻想，可能因為早熟、早慧，跟周圍環境格格不入。再加上小說有種漂泊感。自己也漂流有16年，特別感同身受。大陸改革開放30多年了，給我自己的感覺不是你人有沒有房子住的問題，而是人的心理已經沒地方可去，無家可歸。時代在快速變化，人也在快速變化，在這時代想抓住什麼很困難。

Q：原著作者綠妖是女性，內容也是女性視角。雖然不是說男性創作者就無法理解女性世界，但您在改編的過程中，有找女性編劇合作嗎？或原著作者有什麼建議？

A：我是跟兩個新編劇合寫劇本，他們幾乎都第一次寫劇本，王沐是男的，潘彧是女的。其實我在這個問題上，一直沒有想到自己的男性身份，因為對我這兩個女孩更像是兩個人與人之間的交流和溝通，那種感覺是很熟悉的。我就舉個例子，可能我跟我的同坐也是個男生，關係很好，好到可以無話不說，但來年我們可能轉班，分到不同班，可能就疏遠了。從這角度來說，性別不是最重要的。再加上綠妖已經把女性視角提供出來了，這個不是特別大的問題。

很多人看到我拍兩個女孩，拍之前問我是不是拍拉拉的電影？其實不是，不是說不可以拍，而是這部片沒有情色、慾望，是進入少女的內心深處，拍這兩個孩子的真正純真。我相信我們小的時候都有過很純真無邪的交流，跟性沒有關係的交流。人長大後可能被很多社會成見束縛，人的心靈層次其實很豐富的。

改編最重要的方向是如何把這小說視覺化。原著小說一萬多字，文學性上夠強，但情節上很多不提供；我們就要想辦法重新塑造細節，包括拎取一些我心裡覺得有關係的意象，像白馬，這是寫劇本時逐漸產生的。劇本大概從7月份寫到今年2月份，總共5稿劇本，最後定稿，開拍。開拍後還刪掉幾場戲。拍攝一直在作減法。

Q：原著作者在劇本階段有什麼建議嗎？或看完後有何看法？

A：我們只在第一稿劇本給她看，她當時表示很震驚。她自己是寫小說的，對劇本不了解，她覺得我們竟能補足這麼多情節。後來她就不管了，因為我們之間彼此有個尊重和信任，文學是文學，電影是電影，應該給彼此足夠充分的空間去發揮。她看過片，差不多一半後就開始掉眼淚，我相信她對曉冰這個人物的體會是最深的，後來只要曉冰一出來她就想哭。她覺得電影把這人物的靈魂給釋放出來。

Q：談談片中兩位女孩是怎麼選角的。

A：很重要的條件是一定要用真實年齡的人來演，因為少女的眼神不是用演能演出來的，眼神要有那種青澀、懵懂，但一瞬間好像又很成熟，因為女孩比男孩要早熟。我們花2個多月，真的是跑遍各個學校，從300多個挑出這2個。（Q：她們的背景跟表演有關嗎？）都是北京舞蹈學院學舞蹈的，飾演王曉冰的李嘉琪19歲，飾演李小路的李浩菲15歲。

Q：電影在風格上有些不太一樣的地方，導演曾在受訪提過，一部新的電影應該貢獻一些新的審美。可以請導演具體一點談這部片試圖傳遞給觀眾怎樣不同的美感經驗？

A：我有一個朋友看完跟我說，你這電影跟以往大陸電影包括第六代很不一樣的地方在於，這是一個在裡面很痛苦的故事，但外表陽光明媚，也很漂亮。他覺得這裡帶給他的反差是很新的，這是他的看法。

我和攝影、美術在找的東西，是一種古典和現代交織在一起的美感，你可以看到這裡面有西方的東西，尤其在90年代西方思想進入大陸後帶來的變化，包括唱機、鋼琴、蕭邦，但同時也保存一些傳統的東西，片中最保守的就是曉冰的母親，她想跨越到現代，但那一步始終沒有跨過來。你也有看到黃梅戲（曉冰母親多次演唱），本來想用京劇，但找不太到能在很短時間內舉手投足都學得像的，就改用黃梅戲。我是安徽人，黃梅戲是安徽的戲種。

如果這電影還有所新的話，我叫美術給我找「寶城」（原著虛構的地名，實際拍攝地點在安徽蕪湖）的景時，我給美術的要求是，我要的不是現代場景或老街，而是要找一個很乾淨、時代感不是那麼重的地方。你說它現在也可以，說它過去也可以。影調上參考過美國畫家Edward Hopper的作品，他的畫線條很硬，光也很硬，亮度反差大，裡頭的人物很孤獨，從中找到一些現代性上的啟發。

Q：片中曉冰家的場景令人印象深刻，尤其是綠色的牆面、紅色的沙發，這兩種顏色在末段家族審判那場戲，配合明暗對比強烈的打光，造成很獨特的效果。可以談談這些視覺效果背後的想法嗎？

A：我給美術說這電影要有兩個比較重要的色塊，一個是藍，一個是紅（註：片中兩個女孩的衣服經常有這兩種顏色）。那個牆其實是有一點點偏綠的藍，更接近青。這是我們拍攝前就定下來的調子，設計圖就是這樣畫。那種牆上刷的顏色我們小時候就有，但我們做得比小時候的印象更重。紅色沙發是我要求的，因為紅色給人好像很有力量的感覺，是個成年人要坐的地方。

家族審判那場戲，我們用的光是頂光，當時很多老演員提意見，這光是不是不對啊？（笑）其實就是按照我們想像來做，當時給攝影說，要把這地方拍得像一座廟一樣，這女孩走進來看到坐在這屋子裡的人就像判官、菩薩，神神佛佛都在看著你。

Q：騎腳踏車那個段落也很特殊，這是小說裡沒有的，是怎麼構思出來的？

A：我寫到當曉冰從家裡逃出來、要去找父親的時候，突然覺得這女孩太孤獨了，太孤獨了。那場戲可能可以看到騎腳踏車時後面隱隱綽綽還有人，其實就是小路、徐傑那幫初中同學，你看不清楚，但真人都在裡面。我當時就在想，她要怎麼騎車穿過一整個黑夜？我就想也許她腦子感覺到小時候玩伴在這時陪著她。這可能是我作為導演能夠給她的一點溫暖。但我當時寫的時候是，她穿過一條沒有人、兩旁房屋都正在拆掉的街道，我本來想拍她在房子被鏟車壓垮瞬間騎過去。但後來製片部門說辦不了，太花錢了，找不到這樣的街道（笑）。而且這相當於動作戲的配合，整個劇組都不答應。後來我跟攝影師在拍攝現場逛，覺得這倉庫不錯，就挑這地方拍。

Q：電影的開場應該是在擦拭女孩遺體吧，為什麼用這個當開場？是要為全片定出什麼樣的基調？

A：這電影有個隱含的東西吧，是我自己感受到的。一個人的靈魂死了，跟肉體死了沒區別。所以你看到最後，我們也沒有說曉冰到底死了沒？因為我覺得根本不用拍，原來劇本有自殺的戲，但拿掉了。其實從整部片來看，曉冰是一層一層在試探死亡，從她前面跑到湖裡自沉就是了。

這個開場當時就沒有要拍遺體的臉，要給觀眾一種感覺，這就是一具少女的身體，但你知道她死了，可是光是暖的。我跟攝影覺得，雖然是在停屍間，雖然是在擦屍體，但要給觀眾活的感覺。（Q：這場戲是在劇本階段就寫好的嗎？）對。

Q：這部片的攝影指導（中偉，Joewi Verhoeven）是荷蘭與中國的混血，很年輕（1986年出生），為什麼會找他？對這部片有什麼特別的幫助？

A：我找攝影指導和主創團隊時給自己的要求是，跟我聊得來。聊不聊得來，第一眼看到、說第一句話就知道了，當然，他們也得看過劇本再跟我談。我也面對一個問題：是不是要找更有經驗的攝影指導？很多人勸我，你要找一個老的攝影指導，能幫你把握現場；但我覺得溝通上可能會有問題。所以，只要這個攝影指導有才華，我看得到，就OK。

他帶著4個自己導的短篇作品來找我，說短也不短，最長有20幾分鐘，感覺非常好。他18歲就到北京上學，北京電影學院攝影系畢業，中文很好。他在荷蘭長大，從小耳濡目染都是歐洲的東西，但對中國的人情世故也很了解，很難得。我在比利時生活過2年，跟他一見如故。他在電影學院有個綽號叫「低密度之王」，低密度就是低照度。

我之前接觸過幾個比他稍微年紀再大點的，也很有才華，可能我跟他溝通最順暢，因為他能在第一時間抓到這作品在講什麼。攝影師相當於導演的眼睛，如果我看到的東西跟他看到的不一樣就麻煩了。我們拍到後來可以作到一件事，我說：中偉，我剛剛想到一個好的拍法；過去跟他一講，他說：導演，剛剛我也這樣想。我覺得挺幸運的。

Q：他有當過長片的攝影指導的經驗嗎？

沒有。

Q：我之前看過一些資料提到，導演您在執導這部長片前，不像很多新銳導演有執導短片磨練的經驗，是直接就拍長片，是真的嗎？

A：是的。但是，我們在一月份進行過1次試片，說服了器材公司免費把攝影機、燈光拿出來給這部戲，人員只付很少的薪。我們在一天時間內，挑了2場戲，一場內景，一場外景，在北京郊區冬天的時候，兩個小演員穿著背心短褲，那天工作14小時，拍完還作調色、混音，相當於完成2分鐘小電影。拍完後坐下來一起看我們行不行？拍完那個覺得我們好像可以拍長片了（笑）。當時劇組成員已經有40人。從這個角度來說，年輕人真的是有力量，電影業界真的要放心、大膽的把機會給年輕人。

Q：我很好奇你們劇組平均年齡是多少？

A：可以說我歲數最大，我36歲。兩個編劇一個87年、一個88年出生。所以老前輩們很震驚。組裡最小有93、94年出生，包括我們會計都是92年出生。

Q：所以這樣一路聽下來，劇組成員大部分都是第一次拍片？

A：不能這麼說，有很多關鍵位置上的人是第一次，但我的製片部門、美術部門、錄音都是很有經驗的。我們的錄音師盧克是陳可辛《武俠》的錄音師，美術指導鐘誠是《邊境風雲》的美術，剪輯師也是10年的老剪輯了，還是很有經驗的。但因為他們跟我脾氣都很投，才會在一起工作這麼舒服。

我和電影的第一次

Q：第一次感受到電影魔力的電影？

A：小時候看最多的電影，還真不好意思說，是007的《金手指》（Goldfinger，1964）。最近Sam Mendes拍的007版本，有很多東西我真是心領神會，裡面有些台詞是我小時候最喜歡的台詞，例如當007被壞人打倒後，一個美女過來關心他說，你傷到哪裡了？他起來說：傷了自尊心。我覺得這男人有一種魅力，摔倒起來後有種自嘲，這次《Skyfall》（007：空降危機，2013）裡面也有。這部錄像帶我特別喜歡，大概也看了十幾二十遍，就像李安導演說的，電影首先要有「色」這一層的魅力，我第一次感覺到這層魅力就是007給我的。

Q：第一次參與電影製作的經驗是什麼？

A：第一次參與電影製作是《可可西里》，那次經驗非常艱苦，又很享受。因為看到的所有東西都是新鮮的，那次我是作拍making-of（製作特輯）的，在青海的高原上待了半年，非常非常辛苦。但是，全劇組好像只有我一個吃胖了（笑），吃很多，不知那時是年輕還是怎的，別人到高原就反應特別大，就我沒反應，可能因為我瘦，一頓飯能吃三盒飯，工作起來很有勁，包括在雪山、戈壁灘上。很難忘的一次經驗。

映後座談

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